卡就卡在光刻机

如果新禁令实施的话，就连中芯国际可能也不能给华为代工了。最近中芯国际准备扩产14纳米，设备采购的大头仍然是美国，约占25%。
目前来看，设计、制造、封测，
设计问题不大，软件不更新不影响使用，华为5纳米已经设计好，交给台积电今年量产。说明软件问题不大。去年一堆人BB的EDA问题其实不存在。软件更新其实内核基本不变，变的是外围胡里花哨的那些。
封测国内现在起来了，份额22%左右，影响较小。
重点是制造，即代工，涉及到：
晶圆，日本为主，可以绕过；
光刻胶，日本，可绕过；
研磨液，自己解决了；
清洗液，自己解决了；
蚀刻机，自己解决了；
离子注入，自己解决了；
金属靶材，日本为主，可以绕过；
掩膜，日本为主，可绕过。
光刻机，荷兰，但光源是美国的。卡就卡在光刻机。
工艺，已经进阶到了12纳米客户导入阶段，N+1近7纳米有望今年底试产。
（去年有些人绘声绘色说什么FPGA短板、光电模块短板、模拟芯片短板，等等一大堆，现在来看这些都没有能困住华为。个人去年底开了两次芯片的会，基本任何领域都有中国公司在做，但就是比世界最好的水平差那么一点。差一点就是活得艰苦。国内企业利润薄，没有条件两只脚走路，总是挑性价比最高的（也就是国外的），缺乏能力培养国内的替代供货商。美国一断供，去年这些小公司一个个都精神气爽，感觉我国芯片终于迎来了春天）
有三个兴许救华为的地方。
一是华为去年储备了足够多的芯片，特别是7纳米芯片，麒麟和巴龙，保住5G基站和目前水平的手机出货。相信5G基站一定能保住，毕竟是核心业务。
二是按新闻报道的，现在只是酝酿，假设下个月实施，然后120天的过渡期，这期间苹果因疫情出货受限，华为正好有5个月的时间，让台积电充分给华为生产5纳米和7纳米。留足两年的库存。（华为给台积电贡献的营收占14%，理论上台积电2个月足以生产华为一年所需的芯片）
三是消息说国产浸润DUV光刻机ssa800今年出货，和台积电现在用的ASML的浸润深紫外是一个级别的（比EUV低一代），理论上可以实现7纳米制成（上海微电子今年12月下线可生产11纳米的光刻机有生产7nm制程的潜力（多次曝光））这个消息我追踪了好多网页，可靠性80%吧)。华为如果能携手中芯国际把这个机台玩转。可以一举解决7纳米以上的制约问题。
（另外国内EUV光源问题已经解决，基于EUV的光刻机可以看到一丝曙光

客观评价！软件开发工具去年制裁的时候就已经断供华为了！时间和讨价还价的因素都还有很多，未来还是有很大的变动。唯一不变的是国产替代不管外面再怎么变化都会更加坚定的走下去。国产内存，国产存储，国产系统，国产服务器，国产芯片等等，会越来越多的和大家见面！

yyhmm123 发表于 2020-5-17 15:05
客观评价！软件开发工具去年制裁的时候就已经断供华为了！时间和讨价还价的因素都还有很多，未来还是有很大 …
这个同意，本来真的不觉得京东方怎么样，但现在确实是b+计划，你非要追那个顶级感受，暂时还只有三星屏，但包括苹果也在采购京东方的屏，说明发展的不错

你说绕过就绕过了，下次美国出台新法律，限制日韩企业高科技材料的出口。脸都撕破了，还在乎形式。

正义联盟 发表于 2020-5-17 15:17
你说绕过就绕过了，下次美国出台法律，限制日韩企业高科技材料的出口。
哈哈，可能已经在路上了

uucp 发表于 2020-5-17 15:08
上层领导生意开道，中层百姓心惊肉跳，下层五毛上蹿下闹
横批   卢瑟 香蕉当道

本帖最后由 正义联盟 于 2020-5-17 15:27 编辑
分析帝 发表于 2020-5-17 15:18
哈哈，可能已经在路上了
其实就跟日本对付韩国一样，卡在一两项关键技术或材料上，就够华为喝两壶的了，华为（中国芯片企业）没有个20年的技术沉淀，追不上今天的台积电等一流芯片企业成就，这点我们是确信的。

有意思有意思，这么多新注册的小号上串下跳，8080这种地方小论坛也没有遗漏，难怪某国舆论战全球第一

老美这么一搞真的给个好多企业机会不然国产光刻机搞出来一开始肯德有点瑕疵导致卖不出去大家肯定优先买现成好的。给了某些企业做大的机会

菊花蚕 发表于 2020-5-17 15:06
台积电已经在网上登出来了，今年5纳米客户就两个。一个是苹果A14，一个是麒麟1020
看起来高通不行了，美国人急眼了。

正义联盟 发表于 2020-5-17 15:23
其实就跟日本对付韩国一样，卡在一两项关键技术或材料上，就够华为喝两壶的了，华为（中国芯片企业）没有 …
说的个日韩都和美帝一条心一样。
连欧盟都不一定听美帝的。
更不要说日韩了，日韩和我国有大量的相互利益。
除了那个推特治国的天天要脱钩，你看其他哪家喊了。
推特治国最后发现，自己脱了，便宜都被其他人占了。
世界早已经不是他一呼百应的时代了。 推特治国的出现、本身就是此消彼长的风向标。
全工业门类的国家。一定是逆全球化下，挺到最后一个的。查查全世界有几家。
有时候觉得8080的某些人、认知低的可怕。

炊烟袅袅 发表于 2020-5-17 15:39
说的个日韩都和美帝一条心一样。
连欧盟都不一定听美帝的。
更不要说日韩了，日韩和我国有大量的相互利益 …
它们根本不知道中国是日本第一出口大国，呵呵，这几年中国的日产比例是踩着美产下降上升的，更不要说美苏对抗的时候，日本比现在听话多了，还是把顶级机床偷偷卖给苏联，这些自己去查查就知道了，它们太高估资本家的觉悟了

菊花蚕 发表于 2020-5-17 15:42
它们根本不知道中国是日本第一出口大国，呵呵，这几年中国的日产比例是踩着美产下降上升的，更不要说美苏 …
所以，我有时候觉得8080的某些人真是可笑，
危机感没错，但是基本的认知该有吧
欧洲有些国家，产业全部空心化了、剩下的只有高附加值的高级品牌、旅游产业了、这些玩意只能忽悠谁？ 低欲望的日本会买？欧洲人自己人手一个lv？
逆全球化了，还要买个三万块的包装嘛？ 
能自产多少个100块钱的书包，远比能造3w块钱的一个lv有用。
再说一句，逆全球化的，要跳出来反对的，排在我们前面的都要从宣武门绕到太平门了。

只有卖出去了，换成美元，或者其他商品了，才能给待在家里不上班的国民发钱。发基本生活用品，一般工业用品，这些我们都有的是。
推特治国如果不给他卖了。。。
除非这些钱，推特治国给他补了。。。
推特治国，说我能给你补一点，，
那么问题来了，   我还有很多东西要卖呢，你都补吗？

炊烟袅袅 发表于 2020-5-17 16:00
荷兰人，造出一台光刻机，并不能让疫情期间，他们给自己的国民发现金。
只有卖出去了，换成美元，或者其 …
说的蛮好的！赞

菊花蚕 发表于 2020-5-17 08:28
有意思有意思，这么多新注册的小号上串下跳，8080这种地方小论坛也没有遗漏，难怪某国舆论战全球第一 …
Facebook 上的 人民日报，繁体字，毎篇点赞量均不过千，想想海外华人有多少，前几天奥巴马推特四个字母 vote,点赞300万，川总狂发推特，每条基本也有七八万点赞，稍带几千个骂他误国的

雪原 发表于 2020-5-17 15:53
芯片设计呢？芯片仅仅只是CPU内存啥的？呵呵
芯片设计今年5纳米完工可以投产的软件方案就是苹果和华为，你觉得谁帮华为设计的？

菊花蚕 发表于 2020-5-17 16:15
芯片设计今年5纳米完工可以投产的软件方案就是苹果和华为，你觉得谁帮华为设计的？ …
如果你认为芯片只是CPU，内存啥的那就呵呵了。。。

在推上看到有个人说，这个政策出来后，IT产业的大佬准备众筹了，找个精神病人一了百了，免得烦

分析帝 发表于 2020-5-17 15:17
要是上面预测的没问题，不用封锁，我们搞出来就能卖到白菜价，哪里还要封锁，他们自己就退下了
…
我们有兆芯，办公还是够了的